Добро пожаловать на форум владельцев ЗиЛ 131/130/133/4331. Авторизируйтесь или зарегистрируйтесь.

Войти или зарегистрироваться

Надставные борта. Платить продавцам бумажек и ГИБДД? Нет!

Тема в разделе "Кузов", создана пользователем Oleg65, 15 сен 2019.

Страница 1 из 2

Oleg65 Убежденный автомобилист Команда форума

Сообщения:

7.737

Симпатии:

2.848

Адрес:

Майкоп

Автомобиль:

ЗиЛ-4331 509+9ст

Имя:

Олег

Столкнулся с придирками со стороны ГИБДД по поводу высоты бортов (а они на моем автомобиле высотой 1 метр, добротные, аккуратные, причем настолько, что эксперт по фото даже не поверил, что они не заводского исполнения), требованием внести в документы отметку о переоборудовании. Узнал аппетиты лабораторий (цены в разных от 15 до 22 тысяч рублей) и не желая выкидывать такие деньги непонятно за что (пакет документов на замену мотора стоит, кстати, примерно так же), вспомнил, что встречал ЗиЛ'ы заводского исполнения с надставными бортами, которые представляли собой по высоте такие же как и обычные, борта были съемными, с специальными скобами-кармашками и дополнительной запорной фурнитурой.
Зарядил в поиск нужной информации друзей и знакомых, оказалось, что коллега служил на таком в советские времена, информацию он подтвердил.
Ищется вся возможная информация по этому поводу. Годится все. Фото, описание, сканы руководств и пособий по ремонту, формуляры с описью (поскольку львиная часть таких 431410 поступала в вооруженные силы, хотя и народному хозяйству что-то доставалось) из военных гаражей и частей. Особенно буду благодарен за фото и картинки оригинала, где бы было видно, что сделано серийно, по заводскому.
Искал информацию в сети, наткнулся на выдержки типа:

“Дополнительная информация ЗиЛ 431410

Бортовые автомобили-тягачи (ЗИЛ-431510 - длиннобазный; размеры на схеме в скобках), выпускаются Московским автомобильным заводом имени Лихачева с 1986 г. Представляют собой модернизированные автомобили семейства ЗИЛ-130, выпускавшегося с 1962г. С 1977 г. выпускался автомобиль ЗИЛ-130-76, а с 1980 г. - ЗИЛ-130-80. Кузов - деревянная платформа с металлическими поперечными брусьями основания, с откидными задним и боковыми бортами. Предусмотрена установка надставных бортов и тента с каркасом. На ЗИЛ-431510 боковой борт состоит из двух частей. Кабина - трехместная, расположена за двигателем. Сиденье водителя - регулируемое подлине, высоте и наклону спинки.

Стал искать первоисточники, но пока неудачно. Но нашел нечто, что поможет. Зато есть пара правоприменительных фактов, судебных прецедентов. Поскольку судебные решения довольно пространные, полностью привести их в одном сообщении не представляется возможным, выделяю самую суть, полностью, если кому интересно, можно ознакомиться самостоятельно:

“Решение № 2-756/2015 2-756/2015~М-698/2015 М-698/2015 от 13 октября 2015 г. по делу № 2-756/2015
Красногвардейский районный суд (Ставропольский край) - Гражданское
Суть спора: Прочие исковые дела
Материал №.

Р Е Ш Е Н И Е

по делу об административном правонарушении.

«13» октября 2015 года с. Красногвардейское

Ставропольского края.

Судья Красногвардейского районного суда Ставропольского края Гетманская Л.В.,

при секретаре – Боровской Е.В.,

с участием:

прокурора – помощника прокурора Красногвардейского района Ставропольского края Ковалева Владимира Геннадьевича,

лица, в отношении которого ведётся производство по делу об административном правонарушении, – ФИО4,

представителя ОГИБДД отдела МВД России по Красногвардейскому району Чавычалова Алексея Васильевича,

рассмотрев в открытом судебном заседании в зале суда материал по протесту прокурора Красногвардейского района Ставропольского края на постановление инспектора дорожно-патрульной службы ОГИБДД отдела МВД России по Красногвардейскому району от 11.08.2015 по делу об административном правонарушении,... в отношении:

ФИО4, ДД.ММ.ГГГГ года рождения, уроженца села <адрес>, зарегистрированного и проживающего по адресу: <адрес>, гражданина Российской Федерации, образование: среднее, женатого, военнообязанного, состоящего на учёте ОВК <адрес>, ранее к административной ответственности не привлекался,

установил:

Прокурор Красногвардейского района Ставропольского края обратился в суд с протестом на постановление по делу об административном правонарушении,... в отношении ФИО4, указав, что постановлением инспектора дорожно-патрульной службы ОГИБДД отдела МВД России по Красногвардейскому майора полиции ФИО3 от ДД.ММ.ГГГГ № ФИО4, ДД.ММ.ГГГГ года рождения, зарегистрирован и проживающий по адресу: <адрес>, привлечен к административной ответственности за административное правонарушение: управление транспортным средством при наличии условий, при которых управление транспортным средством запрещена,...

В постановлении указано, что ФИО4 нарушил п. 2.3.1. Правил дорожного движения и п. 7.18. Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от ДД.ММ.ГГГГ.

...

Установка надставных бортов платформы не может являться изменением конструкции Транспортного средства, так как она предусмотрена заводом изготовителем.

<адрес> осмотрен автомобиль <данные изъяты>, регистрационный знак №, принадлежащий ФИО4 В ходе осмотра установлено, что высота автомобиля <данные изъяты>, регистрационный знак № с надставными бортами платформы составляет 2,94 м., что не превышает предельно допустимую высоту 4 м.

В соответствии с ч. 1 ст... Федерального закона «О прокуратуре Российской Федерации» прокурор или его заместитель приносит протест на противоречащий закону правовой акт в орган или должностному лицу, которые издали этот акт, либо в вышестоящий орган или вышестоящему должностному лицу, либо обращается в суд в порядке, предусмотренном процессуальном законодательством Российской Федерации.

Просит:

постановление по делу об административном правонарушении от ДД.ММ.ГГГГ № в отношении ФИО4 отменить;

производство по делу об административном правонарушении в отношении ФИО4 прекратить в связи с отсутствием события административного правонарушения...

Более того, согласно информации от ДД.ММ.ГГГГ № Научно-технического центра ПАО «КАМАЗ» за подписью и.о. главного конструктора ПАО «КАМАЗ», техническими условиями ТУ 37.001.871-78 «Автомобиль <данные изъяты> и его исполнения» предусмотрена возможность установки надставных бортов платформы на автомобиль <данные изъяты>.

Надставные борта собственного изготовления могут быть деревянными и металлическими. Высота надставных бортов собственного изготовления может быть различной, но при этом не должны быть нарушены требования «ТР №. Технический регламент Таможенного союза. О безопасности колесных транспортных средств» по габаритным размерам транспортного средства – высота не более – 4 метров.

Установка надставных бортов платформы не может являться изменением конструкции транспортного средства, так как она предусмотрена заводом изготовителем.

Данные обстоятельства позволили суду прийти к выводу о том, что установка надставных бортов платформы не может являться изменением конструкции ТС, она предусмотрена конструкцией завода – изготовителя. Установка надставных бортов платформы проводится с целью более полного использования разрешённой грузоподъёмности автомобиля при перевозке легковесных и объёмных грузов, при этом не меняются назначение, тип, модель и технические характеристики транспортного средства. При эксплуатации автомобиля с надставными бортами не должны быть нарушены требования по массовым показателям ТС.

Таким образом, указанные доводы исключает наличие в действиях ФИО4 объективной стороны состава административного правонарушения...

В то же время в силу пункта 11 Основных положений по допуску транспортного средства к эксплуатации и обязанности должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от ДД.ММ.ГГГГ №, запрещается эксплуатация автомобилей, автобусов, автопоездов, прицепов, мотоциклов, мопедов, тракторов и других самоходных машин, если их техническое состояние и оборудование не отвечает требованиям Перечня неисправностей и условий, при которых запрещается эксплуатация транспортных средств.

Согласно п. 7.18 данного перечня запрещается эксплуатация автомобилей, автобусов, автопоездов, прицепов, мотоциклов, мопедов, тракторов и других самоходных машин, если в конструкцию транспортного средства внесены изменения без разрешения Государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации или иных органов, определяемых Правительством Российской Федерации.

Однако надставные борта платформы ТС не могут являться изменением конструкции ТС. Перечень неисправностей и условий, при которых запрещается эксплуатация транспортных средств, не содержит такого указания.

С учетом изложенного суд...

РЕШИЛ:

Протест прокурора Красногвардейского района Ставропольского края, принесённый на постановление инспектора дорожно-патрульной службы ОГИБДД отдела МВД России по Красногвардейскому майора полиции ФИО3 по делу об административном правонарушении от ДД.ММ.ГГГГ № в отношении ФИО4, – удовлетворить.

Отменить постановление инспектора дорожно-патрульной службы ОГИБДД отдела МВД России по Красногвардейскому майора полиции ФИО3 по делу об административном правонарушении от ДД.ММ.ГГГГ № в отношении ФИО4... Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, с прекращением производства по делу об административном правонарушении в отношении в связи с отсутствием события административного правонарушения.

Судья: Л.В. Гетманская.

.

Oleg65, 15 сен 2019

#1
Oleg65 Убежденный автомобилист Команда форума

Сообщения:

7.737

Симпатии:

2.848

Адрес:

Майкоп

Автомобиль:

ЗиЛ-4331 509+9ст

Имя:

Олег

“Наращивание бортов кузова грузового автомобиля

Р Е Ш Е Н И Е

по жалобе на постановление по делу об административном правонарушении

с. Сергиевск Самарской области “12” августа 2016 года

Судья Сергиевского районного суда <адрес> ….

с участием лица, привлекаемого к административной ответственности – ...

рассмотрев в открытом судебном заседании жалобу ... на постановление инспектора ДПС СБ ДПС ГИБДД ОР ГУ МВД России по <адрес> от ... 2016 г. в отношении ... ФИО5 по делу об административном правонарушении, предусмотренном частью 1 статьи 12.5 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях (далее - КоАП РФ),

У С Т А Н О В И Л:

Постановлением инспектора ДПС СБ ДПС ГИБДД ОР ГУ МВД России по <адрес> от ДД.ММ.ГГГГ ... признан виновным в совершении административного правонарушения, предусмотренного ч.1 ст. 12.5 КоАП РФ, и ему назначено административное наказание в виде штрафа в размере <данные изъяты>

... обратился в суд с жалобой на вышеуказанное постановление, в которой просит его отменить и прекратить производство по делу об административном правонарушении, ссылаясь на его незаконность. Отмечает, что стандарт не устанавливает обязательные требования к высоте бортов кузова грузового автомобиля, не определяет методы проверки и влияние увеличения их высоты на безопасность дорожного движения. Увеличение бортов автомобиля не представляет собой переоборудование ТС, связанное с изменением его конструкции, и не требует соответствующего разрешения ГИБДД, поскольку не изменились тип кузова автомобиля, составные агрегаты, узлы, детали, входящие в конструкцию автомобиля, какие-либо изменения в ПТС не требуются. Считает, что доказательств, того, что он управлял ТС при наличии условий, при которых в соответствии с Основными положениями его эксплуатация запрещена, ГИБДД не располагал. Доказательств негативного влияния увеличенных бортов автомобиля на безопасность дорожного движения не имеется.

В судебном заседании лицо, привлекаемое к административной ответственности – .... жалобу поддержали и просили ее удовлетворить по основаниям, в ней изложенным.

Инспектор ДПС СБ ДПС ГИБДД ОР ГУ МВД России по <адрес> ФИО4 в судебное заседание не явился, представил возражения в соответствии с которыми просил постановление оставить без изменения, а жалобу без удовлетворения. В обоснование указал, что в результате наращивания бортов кузова грузового бортового автомобиля изменяются вместимость кузова, габаритные характеристики, центр тяжести, то это является внесением изменений в его конструкцию, предусмотренную заводом изготовителем. Считает, что предусмотренная законом возможность увеличения внутренней высоты основных бортов с помощью надставленных бортов в пределах габаритных размеров транспортного средства, не освобождает собственника от получения разрешения Госавтоинспекции МВД РФ на такое изменение по сравнению с техническими характеристиками завода изготовителя.

Суд, выслушав объяснения лица, привлекаемого к административной ответственности, его представителя, изучив материалы дела об административном правонарушении, доводы жалобы и возражений, считает, что имеются основания для удовлетворения данной жалобы по следующим основаниям...

В соответствии с п. 76 Технического регламента объектами проверки являются транспортные средства, выпущенные в обращение и прошедшие государственную регистрацию, у которых изменены конструктивные параметры или компоненты, за исключением случаев, указанных в пункте 77:

1) при установке на транспортное средство компонентов: предназначенных для этого транспортного средства и прошедших оценку соответствия в составе данного транспортного средства, что подтверждено документацией изготовителя компонентов; предусмотренных изготовителем транспортного средства в эксплуатационной документации; 2) при серийном внесении изменений в конструкцию на основании разработанной и согласованной в установленном порядке конструкторской документации, если на ее основе была выполнена оценка соответствия внесенных изменений.

В соответствии с официальными данными, размещенными на сайте ПАО «КАМАЗ» завода – изготовителя транспортного средства №” и его модификации, предусмотрена установка надставных бортов платформы.

При этом согласно требования Технического регламента Таможенного союза ТР № от ДД.ММ.ГГГГ «О Безопасности колесных транспортных средств» по габаритным размерам ТС: габаритная высота не более 4 м., габаритная ширина не более 2,55 м. при эксплуатации автомобиля с надставными бортами не должны быть также превышены показатели масс груженого автомобиля, в том числе и распределение полной массы по осям. Установка надставных бортов платформы предусмотрена конструкцией завода-изготовителя и не является внесением изменений в конструкцию ТС.

Из представленных материалов дела не усматривается, что надставные борта автомобиля под управлением ... по габаритам не соответствуют указанным выше требованиям завода-изготовителя к надставным бортам собственного изготовления, каких-либо измерений габаритов надставных бортов материалы дела не содержат.

Доводы инспектора ДПС СБ ДПС ГИБДД ОР ГУ МВД России по <адрес> ФИО4 о том, что в результате наращивания бортов кузова грузового бортового автомобиля изменяются вместимость кузова, габаритные характеристики, центр тяжести, то это является внесением изменений в его конструкцию, предусмотренную заводом изготовителем, суд не принимает во внимание, поскольку изменение конструкции транспортного средства - это исключение предусмотренных или установка не предусмотренных конструкцией конкретного транспортного средства составных частей и предметов оборудования, влияющих на обеспечение безопасности дорожного движения, к чему не может относится увеличение базовой высоты бортов кузова транспортного средства и не может влиять на безопасность дорожного движения.

Изложенное свидетельствует о том, что при рассмотрении дела об административном правонарушении требования статей 24.1 и 26.1 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях о выяснении всех обстоятельств, имеющих значение для правильного разрешения дела, соблюдены не были.

При таких обстоятельствах суд считает, что факт совершения ... административного правонарушения, предусмотренного ч.1 ст.12.5 КоАП РФ, доказательствами не подтвержден, постановление должно быть отменено и производство по делу прекращено за отсутствием состава административного правонарушения.

На основании изложенного, руководствуясь ст.ст. 30.7, 30.8 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, судья

Р Е Ш И Л:

Постановление инспектора ДПС СБ ДПС ГИБДД ОР ГУ МВД России по <адрес> от ДД.ММ.ГГГГ в отношении ... ФИО6 по делу об административном правонарушении, предусмотренном частью 1 статьи 12.5 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, - отменить, производство по делу об административном правонарушении прекратить по основанию, предусмотренному п. 2 ч.1 ст. 24.5 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, жалобу ... – удовлетворить.

Настоящее решение суда может быть обжаловано в Самарский областной суд через Сергиевский районный суд <адрес> в течение 10 суток со дня вручения или получения копии решения.

Судья: …

Получается, что отстоять борта, свой карман можно, если захотеть. Всем удачи! Не ведитесь на обман нечистоплотных (или некомпетентных гайцов и псевдоэкспертов.

Думаю, ссылки на источники кому-то пригодятся, возможно показав информацию из сети инспектору, удастся доказать его неправоту:

https://sudact.ru/regular/doc/uFeNgwt9b3Zj/

http://barrister.3dn.ru/publ/obzhal...rtov_kuzova_gruzovogo_avtomobilja/29-1-0-2799

Oleg65, 15 сен 2019

#2

*andrey* нравится это.
МАЗай Асс

Сообщения:

3.346

Симпатии:

954

Адрес:

Красноярск

Автомобиль:

ЗиЛ 5301

Имя:

Игорь

У нас когда волна понеслась, КаМАзисты самосвальщики нашивки спилили, но спустя буквально пол года все дружно назад их приварили.

МАЗай, 15 сен 2019

#3
Владимир 64 Знаток

Сообщения:

458

Симпатии:

163

Адрес:

Саратовская область

Автомобиль:

зил4331

Имя:

Владимир

http://docs.cntd.ru/document/1200009963
в конце текста

Владимир 64, 15 сен 2019

#4

Oleg65 нравится это.
Oleg65 Убежденный автомобилист Команда форума

Сообщения:

7.737

Симпатии:

2.848

Адрес:

Майкоп

Автомобиль:

ЗиЛ-4331 509+9ст

Имя:

Олег

Благодарю. Годится за основу. ГОСТ то еще советских времен, надо бы поискать в современной редакции. Но уже что-то!

P.S. Подключайтесь, коллеги! Тема то злободневная.

Oleg65, 15 сен 2019

#5
ziloman215 Асс

Сообщения:

6.015

Симпатии:

1.006

Адрес:

Бесшахтинск РО

Автомобиль:

ЗиЛ-4331

Имя:

Алекс

Несколько лет назад повально снимали с регистрации в Белгородской обл,тема звучала в сети ,

ziloman215, 16 сен 2019

#6
Владимир 64 Знаток

Сообщения:

458

Симпатии:

163

Адрес:

Саратовская область

Автомобиль:

зил4331

Имя:

Владимир

Oleg65 сказал(а): ↑

“. ГОСТ то еще советских времен, надо бы поискать в современной редакции.

заявлен как действующий

Владимир 64, 16 сен 2019

#7
Marseli Знаток

Сообщения:

643

Симпатии:

80

Адрес:

г.Стерлитамак

Автомобиль:

зил-131/ ммз 45028

Имя:

Марсель

Привет Олег.
У приятеля, Зил-сельхозник был. Он был укомплектован легкосъёмными ,заводскими нашивками.
Я это к тому,что у Мытищинского ММЗ конструкторское бюро живое.
Попробуй в эту сторону копать.

Marseli, 16 сен 2019

#8

Oleg65 нравится это.
Владимир 64 Знаток

Сообщения:

458

Симпатии:

163

Адрес:

Саратовская область

Автомобиль:

зил4331

Имя:

Владимир

вот вырезка из ответа на аналогичный вопрос главного конструктора камаз.
"В соответствии с требованиями Технического регламента платформа автомобиля не входит в перечень компонентов ТС, подлежащих оценке соответствия в форме обязательной сертификации как в составе ТС (Приложение № 2, таблица п.8), так и как отдельный компонент ТС (Приложение № 10). Технический регламент не содержит требований по высоте и материалу бортов, а также по конструктивному исполнению платформы при производстве нового автомобиля и в процессе его эксплуатации (Приложение № 8)."
взято отсюда http://www.uslugiavto.ru/forum/viewtopic.php?f=4&t=5485

Владимир 64, 16 сен 2019

#9

Oleg65 нравится это.
Oleg65 Убежденный автомобилист Команда форума

Сообщения:

7.737

Симпатии:

2.848

Адрес:

Майкоп

Автомобиль:

ЗиЛ-4331 509+9ст

Имя:

Олег

Владимир 64 сказал(а): ↑

“вот вырезка из ответа на аналогичный вопрос главного конструктора камаз.

Ну, в данном случае, конструктора таки не послушали, и поскольку испрашиваемая модель заводом с нашивками предусмотрена не была, переоборудование оформить все же пришлось. Прошел по ссылке и изучил этот случай.
Нам же надо подтверждение факта, что АМО ЗиЛ выпускал бортовые с надставками, и что это было предусмотрено изначально, и изменением конструкции или внесением в нее изменений, считаться не может.
То есть нужен официальный документ, где были бы строки, приведенные мной в первом сообщении:

“...Кузов - деревянная платформа с металлическими поперечными брусьями основания, с откидными задним и боковыми бортами. Предусмотрена установка надставных бортов и тента с каркасом...

Тогда проблему закроем.

Oleg65, 16 сен 2019

#10
Владимир 64 Знаток

Сообщения:

458

Симпатии:

163

Адрес:

Саратовская область

Автомобиль:

зил4331

Имя:

Владимир

Oleg65 сказал(а): ↑

“нужен официальный документ

в каталоге деталей и сборочных единиц зил 4331 указана платформа с надставными бортами,деталь под номером 4331-8502237-10 надставка бокового борта 4 шт на автомобиль

Владимир 64, 16 сен 2019

#11

ziloman215 и Oleg65 нравится это.
Oleg65 Убежденный автомобилист Команда форума

Сообщения:

7.737

Симпатии:

2.848

Адрес:

Майкоп

Автомобиль:

ЗиЛ-4331 509+9ст

Имя:

Олег

Благодаря информации Владимира, теперь у нас есть куда ткнуть носом охотников за незарегистрированными надставками:

Oleg65, 17 сен 2019

#12

ziloman215 нравится это.
МАЗай Асс

Сообщения:

3.346

Симпатии:

954

Адрес:

Красноярск

Автомобиль:

ЗиЛ 5301

Имя:

Игорь

Oleg65 сказал(а): ↑

“теперь у нас есть куда ткнуть носом охотников за незарегистрированными надставками:

Только и нашивки должны бы по идее выглядеть как заводские, а не доски с уголками. Иначе снова скажут, шо не заводские и т.п.

МАЗай, 17 сен 2019

#13

(Вы должны войти или зарегистрироваться, чтобы ответить.)

Страница 1 из 2

Поделиться этой страницей