Добро пожаловать на форум владельцев ЗиЛ 131/130/133/4331. Авторизируйтесь или зарегистрируйтесь.

Какой движок ставить..... Часть 1

Тема в разделе "Двигатель", создана пользователем ЮРИЙ-ФАЗА, 4 дек 2012.

Статус темы:
Закрыта.
  1. SergTT

    SergTT шофер-любитель Команда форума

    Сообщения:
    545
    Симпатии:
    40
    Адрес:
    Ленинградская обл, Тихвин
    Автомобиль:
    ЗИЛ-131
    Имя:
    Сергей
    Re: Какой движок ставить.....

    Юра, откуда сведения ? Проверено ?
    Для меня бы это в самый раз.
     
  2. ЮРИЙ-ФАЗА

    ЮРИЙ-ФАЗА Механик

    Сообщения:
    907
    Симпатии:
    14
    Автомобиль:
    ЗИЛ-130,ЗИЛ-131,ГАЗ-
    Имя:
    ЮРИЙ
    Re: Какой движок ставить.....

    сведения 100 процентов.сёйчас попробую вставить.нарыл на фермере.....

    Существует два блока 14 и 22, блоки одинаковы за исключением того что в 22 стоят в главной масляной магистрали форсунки для охлаждения поршней маслом. На 14 блоке собираются смд14,15,19,20, на 22 все остальные. Существует 4 поршневых , для смд14,15, смд17,18, смд19,20,21,22, смд23,24.
    Существует 2 головки 22 и 23, разница между ними в устройстве впускного канала, в 14 он прямой в 23 винтовой для придания воздуху вращения. 23 для смд17,18,23,24, для остальных 22. Гильзы для всех одинаковы, поршневой палец у всех диаметром 42 а у 23,24 диаметр 45,
    шатуны тоже одинаковы кроме 23,24у них больше отверстие в верхней части под палец. Существует 2 распредвала для смд14,15,19,20 и 21,22,23,24. Ещё 2 пары шестерён привода масляного насоса для смд14,15,19,20 и 21,22,23,24.
    У тебя блок с очень большой вероятностью смд14 потому что поршень смд14 а в 22 блок поршень 14 не поставишь он в низу будет упираться в форсунки охлаждения поршней, на поршнях для 22 блока есть вырезы под эти форсунки, хотя бывает чтобы собрать двигатель смд14 на22 блоке эти форсунки попросту спиливают. Головка под эти поршня не подходит нужна 22 да и поршня атмосферники , под наддув не рассчитаны. В общем если поставить поршневую под эту головку то получится почти смд18 но это двигатель чисто для дт75 для машины всё же лучше 22 голова и поршневая под неё.
    Однозначно сказать что собирать нужно именно так и не как по другому нельзя, тут 2 варианта , или поршневая ставится под головку или головка под поршня .У тебя 23 головка значит под неё идут поршня только с тороидальной камерой сгорания а это поршневая смд18 а твои поршня с дельтовидной (закрытой)камерой под них идет только 22 головка.
    В свой блок можешь поставить любые поршня , если поставишь прямые 14 поршня , такие как у тебя стоят, то получишь смд14 но головку надо менять однозначно на 22ую но эта поршневая не подходит для наддува , для наддува надо ставить поршня с смд22, если поставишь поршня смд18 под имеющуюся у тебя головку то получишь двигатель дымящий как паровоз на низких оборотах так как он рассчитан только для работы на номинальных оборотах с быстрой реакцией наддува. Из своего опыта могу сказать что смд 22 это золотая середина. Вывод: поршневая смд22 головка 22 , блок не имеет значения какой. У меня смд22 стоит на ИФА В50, машина весит 5200 , таскаю до 9ти тон , скорость 100км, на полях без проблем гружёный трогаюсь со второй передачи.http://fermer.ru/files/izobrazhenie_001_17.jpg
    В свой блок можешь поставить любые поршня , если поставишь прямые 14 поршня , такие как у тебя стоят, то получишь смд14 но головку надо менять однозначно на 22ую но эта поршневая не подходит для наддува , для наддува надо ставить поршня с смд22, если поставишь поршня смд18 под имеющуюся у тебя головку то получишь двигатель дымящий как паровоз на низких оборотах так как он рассчитан только для работы на номинальных оборотах с быстрой реакцией наддува. Из своего опыта могу сказать что смд 22 это золотая середина. Вывод: поршневая смд22 головка 22 , блок не имеет значения какой.
    Всем привет. Но ведь на СМД-20 стоит 22 голова и поршня 20( с маленькой камерой) и работает, то почему 14 поршня не будут работать. Поршни 18 и 22 отличаются только диаметром отверстия в бобышках под палец . У меня стоит голова 23 , поршни 18 ( с большой камерой), ТКР-8,5 и с прицепом волочет, и расход не большой( без пр. 19-20, с пр 25-26л). А у друга были поршни 18, а башка 22, ТКР-8,5 , так он слабый был, поменял поршни на 20 и выбросил ТКР, говорит сейчас лучше тянет чем с турбиной было.
    Поршни 18 и 22 отличаются формой предкамеры, отверстие под палец одинаковое. Палец толще на поршне смд 23.
    Практически такое можно сотворить но не стоит , головка23 сделана специально для поршней с тороидальной камерой сгорания, у неё канал впускного клапана винтовой для придания вращения всасываемому воздуху и этот воздух продолжает вращаться в камере сгорания в поршне до самого впрыска тем самым способствуя лучшему смесеобразованию и как следствие лучшему сгоранию топлива. Вращающийся внутри цилиндра воздух под действием центробежной силы прижимается ближе к гильзе а в центре получается некоторое разрежение и этот воздух очень плохо будет попадать в маленькую камеру 14 или 20 поршня поэтому и не желательно под эти поршня ставить 23 головку. Форсунки охлаждения в 14 блок поставить нельзя да они и не нужны.
    Почему не будут, будут работать. У 14 и20 поршневой разные по объёму камеры сгорания в поршне , у 14 маленькая камера он рассчитан на работу без турбины, у 20 побольше он рассчитан на турбину. Например давление сжатия на 14 поршневой без турбины =24 атмосферы этого достаточно для нормальной работы дизеля, но если поставить турбину то она будет нагнетать в цилиндр больше воздуха и при сжатии большего количества воздуха вырастет давление скажем до 30 атмосфер , получается что мы бесполезно сжимаем лишние 6 атмосфер а при поршне 120мм нужно затратить много силы которую мы отбираем у двигателя тем самым снижая КПД .Вот в 20 поршневой камера сгорания и увеличена чтобы не сжимать воздух до не нужных величин. У вас Владимир классический смд18.а у вашего друга было как раз то что поршня не соответствовали головке да и турбина у него не работала. И поршня 18 и 22 по пальцу одинаковые это у смд 23 больше. Поршней 18 вообще то не существует , это модель двигателя а поршневые маркируются следующим образом: для смд 18 и его стартерной модификации смд17 маркировка 22-0305А-01, для смд19.......22 маркировка 20-0305А , для смд23 так и маркируется 23-0305А. Владимир как с дымом дела обстоят .
    По дыму на 18-м не соглашусь. Собирал двигатель на комбайн нива, голова попалась 23, поэтому собрал 18-й с ткр-8,5. Двигатель не признаёт никаких нагрузок и дыма я от него никогда не видел (тьфу-тьфу-тьфу).
    На комбайне да и на ДТ75 двигатель смд18 работает на номинальных оборотах, опережение впрыска выставляется под эти обороты, наддув рассчитан на работу на этих оборотах и быстро подхватывает при нагрузке , в этом режиме эксплуатации он и не будет дымить так как это его основной режим работы. На машине дела обстоят по другому, здесь двигатель быстро на номинальные обороты не выйдет да и эксплуатируется основное время на низких и средних оборотах при которых турбина не даёт достаточного наддува для сжигания повышенной дозы топлива
    да и не хватает воздуха чтобы сжать его до необходимого давления , камера в поршне слишком большая, плюс на этих оборотах угол впрыска получается слишком ранний, муфта опережения то не предусмотрена конструкцией, вот и получается что мотор дымит пока не наберёт обороты а для этого надо разогнать машину. Я изначально собрал смд18 но с дымом как не боролся так и не победил потом поменял поршневую и головку на22 ,стал лучше заводится в холод и дыма в половину меньше стало, на зилах может поменьше дымят у них мосты тихоходные и двигатель на номинал быстрей выходит а у меня на ифе мост скоростной сотню держит.
     
  3. юрий953

    юрий953 Шофёр

    Сообщения:
    234
    Симпатии:
    10
    Адрес:
    Смол.обл.
    Автомобиль:
    нет автомобиля
    Имя:
    юрий
    Re: Какой движок ставить.....

    На счет налога по ящику слышал,что хотят сделать с 14 года взымать с объема, а не с коней, но это пока курочка в гнезде,хотя в нашей стране удивляться нечему
     
  4. ЮРИЙ-ФАЗА

    ЮРИЙ-ФАЗА Механик

    Сообщения:
    907
    Симпатии:
    14
    Автомобиль:
    ЗИЛ-130,ЗИЛ-131,ГАЗ-
    Имя:
    ЮРИЙ
    Re: Какой движок ставить.....

    а я бы лично сделал с полной массы авто,а если стоит мощный мотор его и кормить горючкой надо мощно....
     
  5. юрий953

    юрий953 Шофёр

    Сообщения:
    234
    Симпатии:
    10
    Адрес:
    Смол.обл.
    Автомобиль:
    нет автомобиля
    Имя:
    юрий
    Re: Какой движок ставить.....

    а я б вообще налог не брал , но нашему государству виднее)))))
     
  6. ЮРИЙ-ФАЗА

    ЮРИЙ-ФАЗА Механик

    Сообщения:
    907
    Симпатии:
    14
    Автомобиль:
    ЗИЛ-130,ЗИЛ-131,ГАЗ-
    Имя:
    ЮРИЙ
    Re: Какой движок ставить.....

    у америкосов налог заложен в цену топлива.............
    но нашему государству проще обобрать гражданина......фирму сложнее,там юристы есть.....
     
  7. юрий953

    юрий953 Шофёр

    Сообщения:
    234
    Симпатии:
    10
    Адрес:
    Смол.обл.
    Автомобиль:
    нет автомобиля
    Имя:
    юрий
    Re: Какой движок ставить.....

    Как будто нефть закупаем в другой стране
     
  8. ЮРИЙ-ФАЗА

    ЮРИЙ-ФАЗА Механик

    Сообщения:
    907
    Симпатии:
    14
    Автомобиль:
    ЗИЛ-130,ЗИЛ-131,ГАЗ-
    Имя:
    ЮРИЙ
    Re: Какой движок ставить.....

    мы конечно ругаемся......и это хорошо,посмотрите сколько стоит горючка у соседей...........
    в 2 раза дороже!
     
  9. юрий953

    юрий953 Шофёр

    Сообщения:
    234
    Симпатии:
    10
    Адрес:
    Смол.обл.
    Автомобиль:
    нет автомобиля
    Имя:
    юрий
    Re: Какой движок ставить.....

    Подожди тезка , я думаю скоро сравняемся, евро союз
     
  10. ЮРИЙ-ФАЗА

    ЮРИЙ-ФАЗА Механик

    Сообщения:
    907
    Симпатии:
    14
    Автомобиль:
    ЗИЛ-130,ЗИЛ-131,ГАЗ-
    Имя:
    ЮРИЙ
    Re: Какой движок ставить.....

    ...............при плохом раскладе-все машины в лом,на деньги покупаем сухой паёк и на реку............на год..........
     
  11. юрий953

    юрий953 Шофёр

    Сообщения:
    234
    Симпатии:
    10
    Адрес:
    Смол.обл.
    Автомобиль:
    нет автомобиля
    Имя:
    юрий
    Re: Какой движок ставить.....

    почему на реку, хотя
    там и живу
     
  12. ЮРИЙ-ФАЗА

    ЮРИЙ-ФАЗА Механик

    Сообщения:
    907
    Симпатии:
    14
    Автомобиль:
    ЗИЛ-130,ЗИЛ-131,ГАЗ-
    Имя:
    ЮРИЙ
    Re: Какой движок ставить.....

    отдых...отдых...отдых...............
     
  13. юрий953

    юрий953 Шофёр

    Сообщения:
    234
    Симпатии:
    10
    Адрес:
    Смол.обл.
    Автомобиль:
    нет автомобиля
    Имя:
    юрий
    Re: Какой движок ставить.....

    Ясно, хотел в отпуске отдохнуть , по разливу ,но видать не получится , весна затянулась
     
Статус темы:
Закрыта.

Поделиться этой страницей